مادی گرا هستید یا به ما ورا اطبیعه اعتقاد دارید؟


مادی گرا هستید یا به ما ورا اطبیعه اعتقاد دارید؟



مادی گرا هستید یا به ما ورا اطبیعه اعتقاد دارید؟
ایا انسانی کاملا مادی هستید؟یا نه به چیزهای خارجی هم اعتقاد دارید؟شاید شما هم این اعتقاد رو داشته باشین که اگر همه چیز رو مادی فرض کنیم نمیتونیم خیلی چیزا رو توضیح بدیم! یا شاید این هم فقط یک نوع توجیه برای ندانستنه؟؟



پرداختن به اخلاق در مباحث علمی نشان شکست اثبات‌گرایی است

1:

بذار اوليش رو من بگم.
من زياد مادي گرا نيستم ولي در مورد ماورا تا حالا چيزي عجيبي به چشم خودم نديدم
البته خيلي چيزها شنيدم.
مادي گرايي در جاي خودش و ايمان به ماورا در جاي خودش .


چشم زخم


سر گذشت ارواح در برزخ !! (1)

2:

ترکیبی از هر دو یعنی تا اخرین توانم در راه مادیات و زندگی بهتر تلاش می کنم و در ضمن به این واقعیت پی برده ام که این دنیا بدون حساب کتاب هم نیست و حتی یک برگ نیز بدون حکمت از درخت جدا نشده و به زمین نمی افتد


خون آشام ها از کجا آمده اند ؟

3:

haghighatesh man aslan mady gara nistam va az in babat khely khoshhalam va be mavara kamelan eteghad daram


جنجال ارواح و جن

4:

به ماوراء الطبیعه اعتقاد ندارم .


علم هدف نیست بلکه نردبان عقل سازی است
به نظر من کل کائنات و طبیعت بر پايه جبر علّی پیش میره .


هویت ایستا،هویت پویا

5:

دو دهان داریم گویا همچو نی یک دهان پنهانست در لبهای وی
یکدهان نالان شده سوی شما
های و هوئی در فکنده در سما

من مي گم هستاد مطهري در كتاب علل گرايش به ماديگري كامل توضيح داده


مرزهای عالم ماده و عالم معنا چیست ؟ويامقصود از لاهوت و ناسوت چيست؟

6:

درود.
بنده کاملا به ماورا اعتقاد دارد.

چه از جنس خیر باشد و چه شر.
نمونه های زیادی را هم احساس کرده ام و گاها به چشم دیدم.


البته از اونجا که علی (ع) میفرمایند باطل اون هست که بگویی شنیدم اونها را ملاک برنامه نمیدهم.
فقط یک نمونه از مسائل ماورائی اون هم از جنس شر برایم خیلی جذاب بود.


یک آهنگ از گروه Led Zepplin وجود دارد که معنایی ساده و روان دارد.

ولی جالب اینکه اگر اون را به صورت برعکس گوش کنید جملات به صورت صحیح در کنار هم برنامه گرفته هست بدون اینکه کلمه ای ناقص باشد که البته از نظر منطقی کمی غیر ممکن به نظر می آید.

مثلا شما چند واژه میتوانید پیدا کنید که عکس اونها هم معنی داشته باشد؟!!
در بطن آهنگ به صورت برعکس معانی شیطان پرستی و کفر بازگو شده هست.

خوب این مسئله برای بنده واقعا شفرمود آور هست.



7:

جالب هست!
ميتوانيد اون را آپلود كنيد يا لينكي براي دانلودش را برنامه دهيد؟

8:

تلفظ واژه ماورااطبیعه کمی سخت و بیش از اندازه رنگ و بوی عربی داره.

اجازه بدین به جای ان واژه متا فیزیک یا فرا طبیعتی را به کار بریم.

متا فیزیک به موضوعاتی بیرون از حوزه علم می پردازد اثبات اونها میسر نبوده در حد ادعا و اعتقاد باقی می ماند.


به دید من معنویات در کنار زندگی مادی ارزشمنده.

من شخصا معنویات را در هنر و ادبیات می بینم.

گوش دادن به موسیقی مطالعهشعر رمان و هر گونه اثر ادبی و ...

زندگی را زیبا و دلنشین می کنه.

9:

متاسفانه بنده فقط ویدئوی اون کار را دارم.

اما میتوانم منبع را برایتان معرفی کنم.
در مستند "ناقوسهای جهنمی" که به فارسی هم ترجمه شده هست و به نقد آثار راک و شیطان پرستی پرداخته هست این کلیپ همراه با ترجمه اشعار و البته برگردان اون موجود هست.
البته تمام مسائلی که در این فیلم نقل میشود حقیقت ندارد.

چون یک نگاه کاملا منفی و منتقد در پشت پرده هست.

اما قسمتهایی از اون نیز مفید میباشد.

10:

معنویات با متا فیزیک فرق داره .

من هم با شما موافقم و اگه موسیقی و ادبیات و بطور کلی هنر نبود این زندگی قابل تحمل نبود .

ولی به نیروهایی که در خارج از طبیعت کارهای غیر معمول و برخلاف قوانین طبیعی انجام می دهند اعتقادی ندارم .


11:

اگر منظور شما از ماورا دیو ،پری،جن،فرشته و شیطان و این جور چیزاست من اعتقادی ندارم!

12:

دیو ؟!!! کدامین دیو؟! دیو یک هستلاح هست در میان امت.

شاید احمدی نژاد را هم بتوانیم یک دیو بنامیم.

پری نیز به همین صورت.

بنده میگذارم به حساب آرزوهای دست نایافتنی.

و اما جن!!! جن به معنی پنهان هست.

یعنی اونچیز که بر چشم نمی آید.

اما وجود دارد.

همین امواج رادیوئی هم جن هستند که ما اونها را نمی بینیم.

مگر نمیبینید که چطور صدا و تصویر را منتقل مینمايند؟!! شاید روزگاری با پیشرفت علم بتوانیم خود را نیز منتقل کنیم.

به کمک همین جن ها که به دست خودمان ساخته شده اند.


در مورد معجزه برخی از پیامبران مانند جریان تخت سلیمان هم میشود کمی بررسی شود.

از اونجا که اعتقاد دارم پیامبران به همه علموم واقف بوده اند بعید نیست با دانش خود از جن ها کمک گرفته باشند.

البته طبق این نظریه ای که فرمودم نه اون جنی که سم دارد و دم.



اعتقاد نداشتن به فرشته به علت آشنا نبودن شما با دین و یا دین ستیزی شما باشد.
اما اعتقاد نداشتن به شیطان دگر خیلی دور از اندیشه و تفکر هست.


بی شک بزرگترین هنر شیطان همین فریب شماست تا بدان حد که شیطان را که در وجود خودتان نیز نفوذ کرده هست را نتوانید ببنید.

(باید به شیطان پرستان در مقابل شما افتخار کرد)

13:

ماوراء وجود داره و حتی در زندگی ما هم بسیار دخالت داره.

درواقع ماوراء خودش منشاء ماده هست و ماده صورت پستی از هستی هست در مقابل ماوراء، که برای اهداف خاص و تکامل ایجاد شده.

قوانین موجود در ماده هم درواقع منشاء ماورایی دارن.

بنظر من بخش بزرگی از زندگی ما اصولا در قوانین مادی و علمی مستقل محض نمیگنجه، منتها اغلب ما متوجه اینها نمیشیم که علتش بماند.

اما این کنترل ماورایی از طریق اسباب مادی و علی صورت میگیره اغلب اوقات؛ چون ما در جهان مادی و به این فرم مادی هستیم و نهایتا ماوراء بصورت تغییر مسیر پدیده های مادی ظاهر میشه و نتیجه ای به ما میرسه که ما اون رو بصورت مادی صرف تفسیر میکنیم.

اما این مادی بودن بخاطر این هست که ما تحت تاثیر ماده هستیم.

بنظر من تاثیرات ماوراء از نظر علمی و آمار و احتمالات حتی قابل اندازه گیری و اثبات هست.

البته از اینموارد ناموجود هم نیست اگر بحث مافوق طبیعت باشه بطور مثال.

اما اغلب تحقیقات انجام شده روی تاثیر اراده و نیروهای ناشناختهء خود انسان بوده بدون اعتقاد به منشاء های زنده و هوشمند دیگر.

پیشنهاد میکنم کتاب مافوق طبیعت اثر دکتر لیال واتسون رو بخونید اگر علاقمند به مطالعهء چنین مواردی هستید.

همواره ذهن و عقل مادی صرف جهان رو بسیار بدبینانه تر از چیزی که در واقع پیش میاد تفسیر و وقایع رو پیش بینی میکنه.

حداقل برای من در زندگی اینطوری بوده.

البته همونقدر رنج و ترسی که از واقعیت زندگی تجربه کردم هم برام خیلی هولناک و افسرده نماينده بوده، اما بهرحال نمیتونم انکار کنم که چیزی که با فرمولهای ریاضی خودم محاسبه کردم و آمار و احتمالات ذهن، در بسیاری موارد سرنوشت ساز نقض شده بدون اینکه خودم کار خاصی کرده باشم در سیستم مادی! شاید همیشه بهتر نشده، اما بهرحال نقض شده و صورت دیگری رخ داده.

آیا شما این رو نشانهء کافی ای نمیدونید؟ آیا آمار و احتمالات جزو علم و ریاضی نیست؟ چه توجیهی برای انحراف شدید و کثیر بسیاری وقایع و وضعیتهای زندگی از احتمالات ریاضی دارید؟

- هرکس تصور و تفسیر و فرمول کلی از از زندگی و احتمال وقایع مختلف و مسیرهای ممکن و پراحتمال زندگی خودش داره؛ ممکنه نقض شدن این فرضیات رو حاصل خطا و کمبود دانش و دریافتهای مادی انسان بدونید و بازهم هستدلال کاملتر شدن تدریجی علم و روشن شدن جنبه های نامعلومی که ما فکر میکردیم در مجموعهء قوانین مادی نمیگنجند رو درنظر بیارید؛ اما خداوند میداند که مسئله چقدر ظریفتر و پیچیده تر از این حرفهاست و چگونه هستنباطهای جزیی غلط ما و بدست آوردن قوانین بی معنی که حاصل از نقص و عدم تعادل درونی خود ماست، موارد کلی و قضیهء اصلی را تحت الشعاع برنامه داده و پنهان مینمايند و چطور ما خود خویش را میفریبیم و سفسطه هایمان عقل هایمان را فلج مینمايند.

-

گرچه این موارد ظاهرا مادی هستن؛ بله بازهم از کانالهای مادی صورت میگیرن و این ماده هست که روی ما تاثیر میذاره و معمولا خواص ماده در جزییات تغییرناپذیر و نقض ناپذیر بنظر میرسه؛ به همین خاطر هم ما باید به قوانین مادی احترام بذاریم و دنبال فکر بیهودهء نقض بی دلیل اونها نباشیم.

همونطور که میگن بسیاری عرفا و افراد کمال یافته قدرتهای ماورایی و نقض قوانین مادی ظاهری رو داشتن، اما اقدام به این عمل رو درست نمیدیدن.
بنظر ما در زندگی با احترام به تمام قوانین مادی ای که ایجاد شدن و بنابراین دلیل و حقانیت وجود دارن، فکر میکنیم، پیروی میکنیم، و آینده اندیشی کافی میکنیم؛ اما اینها منافاتی با قبول ماوراء و تاثیر و اصل بودنش در زندگی ما ندارن و چنین تفکری به هیچ وجه انسان رو از چیزی محروم نمیکنه، بلکه چیزهای زیادی هم بهش میده و امکانهای بسیاری رو براش حفظ میکنه؛ پس امری کاملا معقول هم هست!
بلکه ماده و قوانینش هم از جانب ماوراء وجود و اعتبار و هستحکام پیدا میکنه و نافی اون نیست.

همونطور که فرمودم من فکر میکنم اگر به مسیرهای کلی و سیر وقایع با تمام علل طولی و عرضی مادی ای که در نهایت موجب وجود اونها میشن نگاه کنیم، مسلما ردپای ماوراء رو خیلی بهتر میشه دید و ماوراء در سطوح عادی و روزمرهء زندگی و عموما افراد عادی اینطور عمل میکنه.

ما منشاء و نقطهء شروع خیلی از این مسیرها و وقایع رو ممکنه نتونیم به هیچ وجه پیگیری کنیم و اونقدر روابط و زنجیره ها طولانی و پیچیده و حجیم بشه که از دست ما خارج باشن، اما انحراف نتایج رو از آمار و احتمالات ریاضی احتمالا میتونیم حس کنیم و ببینیم.
ممکنه منشاء های خیلی پدیده های ساده تر رو بتونیم پیدا هم بکنیم، اما اون ممکنه به جایی ختم بشه که جز چیزی که ما اون رو تصادف و بدیهی و عادی و بی معنی دیگری خطاب میکنیم وجود نداشته باشه ظاهرا.

اعمال و نیت و ارادهء ما و دخالت ماوراء مجموعا سیستمی هست که زندگی ما رو تشکیل میده.

ماده بجای خودش با قوانینش.

اما بنظر من واقعا ماوراء وجود داره و ماده با تمام قوانین به ظاهر خشک و نقض ناپذیرش تنها جزیی از یک کل عظیم هست و بیش از این نیز اعتقاد دارم و اون اینکه دخالت ماوراء در این قوانین بیشتر از اونهم هست که ما می اندیشیم.

درواقع قانونی نقض نمیشود، بلکه قوانینی عمیقتر و فراتر وجود دارند که دیدن قوانین پست و سطح پایینتر و ضعیفتر بدون اونها دیدی کاملا ناقص هست.

ماوراء همواره و هر لحظه در جریان هست و سرنوشت ما را ماوراء تعیین میکند؛ قوانین مادی ابزاری و مسیرهایی برای عبور و دریافت غیرمستقیم بیش نیستند.

بنظر من جلوه هایی کلاسیک و عوامانه از وقایع ماورایی هم میتوانند حقیقت داشته باشند و دارند؛ اما این خود نیز قضیه و بحث دیگریست که این باور را در عمل در چه چیز تاثیر بدهیم و چه چیز را بپذیریم و ...
در این میان بخش بزرگی از دروغ، کلاهبرداری و اوهام و تخیلات نیز وجود دارد.

اما بحث بنده روی این جزییات نبوده هست.

تنها جواب پرسش کلی این جستار را سعی کردم از دید خودم بیان کنم.

ماوراء هست و من بدان علاقمند و ارزش گذار هستم.

ارزشی که برخلاف مادهء پست و فانی، بینهایت هست.

و بینهایت همان حقیقت مطلق هست.

ماده وهمی بیش نیست.

گرچه وهمی خشن، وحشت زا، و کسالت بار؛ اما نمیتوان ادعا کرد هیچکدام از اینها، صرفنظر از شدت و ضعف احساس ماوراء، اعتقاد به وجود ماوراء را در انسان بکلی و برای همیشه خاموش مینمايند؛ هر انسانی وقتی که به زانو درمی آید به بخشهای ناشناخته ای از وجود خود مراجعه میکند و اعتقاد به ماوراء اونگاه زنده میشود که درمیابیم خواست و نیاز ما که در درون خویش احساس میکنیم و بدن حقانیت میدهیم، هرگز در قوانین مادی صرفی که میشناسیم جایی برای پاسخگویی و تضمین ندارند.


14:

دليل اينكه ابتدا از ديو و پري نام بردم و سپس جن و فرشته و شيطان اين بود كه به نظرم وجود فرشته و شيطان و جن به اندازه ي ديو و پري مسخره و دور از عقل هست! البته در داستان سليمان از وجود ديو نام برده شده هست!
و اما جن!!! مثل اينكه شما تا به حال يكبار نيز قران نخوانده ايد! جن موجودي ست مانند انسان ولي كمي كوچكتر كه از آتش و قبل از انسان آفريده شده و
دسته اي از اون ها مومن و معتقد به پيامبر و دسته اي نيز كافر هستند ! اگر شما كمي تفسير قران بخوانيد به افسانه هاي جالبي از جن خواهيد رسيد!
حالا اين امواج راديايشاني كه مي گايشانيد ديگر چيست؟
در مورد معجزات پيامبران نيز ما چون از دوران كودكي با اون بزرگ شده ايم در ذهن ما حك شده هست و به صورت واقعي در آمده هست مگرنه چه كسي مي تواند باور كند كه سليمان ديو و باد و...

رو در اختيار داشته هست و با پرندگان و حشرات صحبت مي كرده و يونس در شكم نهنگ زندگي مي كرده و عيسي بدون پدر به دنيا آمده هست ! تمام اين معجزات از لحاظ علمي مردود هستند!
وجود شيطان نيز به نظر من از همه غير منطقي تر هست!!! تمام كارهاي زشتي كه وجود دارد از قتل و تجاوز گرفته تا دزدي و موارد ديگر همگي دليل رواني و اجتماعي دارد و شيطان اين وسط هيچ كاره ست!
در ضمن شیطان مرا چگونه فریب داده؟ و اصلا چگونه با من ارتباط بربرنامه کرده که می خواهد من رو فریب دهد؟ و به چه فریب دهد؟

15:

به نظر من ماورا همان ترس ها ،ضعف ها و نادانی ماست.


16:

بنده یک تعریف کلی از ذات جن ارائه دادم و البته منکر بسیاری از مطالب نمیشوم.

اگر به بحث ارائه شده از جانب بنده هم دقیق شوید ممکن هست برای برخی از سوالات خود پاسخی پیدا کنید.


اما در مورد جادو و جادوگری که از دیر باز در قشری مرسوم بوده هست.


همانطور که میدانید در ادیان جادو و جادوگری حرام هست.

پس پیش از وجود ادیان هم جادوگری وجود داشته هست همانطور که امروز هست و البته حتما شما از اون بی اطلاعید.

نمونه اش همان آهنگ Led Zapplin که خدمت شما عرض کردم.

جالب هست بدانید که "جیمی پیج" نیز از مشتاقان جادو گری بوده هست و ظاهرا دستی در اون نیز داشته.
از دگر جادوگران معاصر میتوانم به "الوی" سرپرست معابد شیطان پرستی اشاره کنم که نمونه هایی از جادوگری از ایشان هم مشاهده شده هست.
خوب جادو گیری و جادو بخشی از ماورا نیستند؟!!
البته شما هنوز سنتان کم هست و ظاهرا علاقه ای به تحقیق ندارید و از اطلاعات عمومی کافی و مناسبی هم بهره نمیبرید.

فقط چشمانتان را بسته اید و میخواهید اعتراض کنید.

اما متاسفانه زبان اعتراض را نیز نمیدانید.


دگر مطلبی نیست.

در تایپک های دیگر مطالب فرموده شده هست.


17:

پدیده هایی که با نام ماوراء الطبیعه یاد میشوند، عامل وعلتشان خارج از طبیعت نیست، بلکه ماورای علم کنونی بشر میباشد و برای همین هست که نمیتوان اونها را با دانشی که در اختیار داریم توجیه کنیم.


18:

کاملا تایید میشه

منم یه سری اطلاعات در این مورد دارم که از اعتبارشون مطمئن هستم

19:

از کرامات شیخ ما در این بود.
عسل میخورد میفرمود شیرین بود.

خانم محترم بنده که در لابلای صحب هایم غیر مستقیم به این موضوع اشاره کردم.
با آشکار شدن علوم بر ما بعدها به این حقیقت دست خواهیم یافت که حتی معجزه پیامبران هم از روی شناخت اونها از علم بوده اند و با علم و دست یابی به کلید های اون همه چیز و همه چیز ممکن هست و غیر ممکنی وجود نخواهد داشت.
برای همین هست که ما میگویم پیامبران عالم بوده اند و حقیقت برایشان چون روز روشن بود و خوب حجابی هم در مقابل نداشته و بر همه کار توانا بودند.


20:

در معنویت همه چیز یکی و سازگار و متحد میشه و واقعا معنای وحدت وجود رو حس میکنیم.
فرقی نیست علم یا ماوراء.

منتها کسی نمیتونه ادعا کنه غیرماده نداریم و علم هم چنین چیزی نمیگه.

لزوما علم فقط مادی نیست.

علم یکسری قوانین و اصول و روشه.

اتفاقا بزرگان فرمودن که معنویت یک علم هست.
ماوراء به معنای بدون قانون و هرج و مرجی و غیرقابل پیش بینی بودن نیست لزوما.
حالا اینکه بگیم تمام پدیده های محسوس و مشهود ما با علم مادی قابل توجیه هستن و قوانین ماورایی در اونها دخالتی نداره مطلب دیگری هست.

ولی همیشه طوری از ماوراء صحبت میکنن انگار که ماوراء مثلا با علم مادی موجود و با ریاضیات و قانون مندی تناقض ایجاد میکنه! اصلا چنین چیزی نیست.

عمرتون رو در چرت و پرت گویی و گول زدن خودتون یا این و اون بیهوده تلف نکنید و موقعيت کمال خواهی مطلق رو از دست ندید.
احمق ترین امت کسانی هستن که فکر میکنن همه چیز رو میدونن؛ عده ای هم فکر میکنن چیزهایی رو کامل میدونن؛ عده ای فکر میکنن خیلی چیزها رو نمیدونن؛ عده ای هم فکر میکنن هرچی بیشتر بدونن میفهمن که چیزهای بیشتری هست که نمیدونن! علم واقعی یعنی همین! علم واقعی مدام روشنتر میکنه که چقدر نمیدونیم!! هیچ حدی برای ندانسته ها قایل نمیشه.

پس بنده در اینمورد با شما alimetallica_2 زیاد موافق نیستم که تمام این معجزات از راه علمی بوده هست (منظور علم مادی).

یک آدم هرچه هم علم مادی داشته باشه بدون لوازم که نمیتونه اینهمه کار بکنه! مثل حضرت موسی که دریا رو شکافته و حتی پنجره هم توش درست کرده!! (به جستار اخیر آزاد راجع به صهیونیسم مراجعه کنید).

جایی هست که بالاخره سررشته به ماوراء میرسه.

این اعتقاد بنده هست.
فراموش نکنید ارادهء خداوند بالاتر از علم هست و او خالق علم هست.

کسی از نهایت علم خداوند هم سردر نمی آورد و بشر هیچوقت حداقل از راهی غیرمعنوی نمیتواند به توجیه و کنترل تمامی وقایع دست پیدا کند.
خداوند حقیقت مطلق و محبت و زیبایی مطلق هست.

علم مادی (و معنوی) را هم او ایجاد میکند / از او سرچشمه میگیرند.


21:

سخن شما قابل تامل هست.


فقط ما مشکلی داریم و اون این هست که از بسیاری از حقایق بی اطلاعیم و در باب هیچ چیز نمیتوانیم نظر قاطع دهیم.

(به جز وجود خداوند)
در مورد مسائل ماوراء الطبیعه که حتما وجود دارند نیز همینطور.
حالا بنده اون را به علومی تشبیه میکنم که در اختیار ما نیستند و شما هم اون را به مسائل دیگر.


البته درجات اتفاقات ماورائی هم با هم بسیار متفاوت هست.

مثلا راه رفتن بر روی آب به وسیله نیروی ذهن و تمرکز هم ممکن هست امری ماورائی به حساب آید.

ولی با شق القمر قابل مقایسه نیست.


نمیدانم شاید هم برخی از مسائل اصلا ارتباطی با علم نداشته باشند و فقط به قدرت و خواست خداوند متعال صورت بپذیرند.



البته با جمله آخر شما کاملا موافقم.


22:

میگویند حتی فکر هم مادی هست.

ولی این بازهم دلیلی بر عدم وجود و دخالت ماوراء بحساب نمی آید از نظر بنده.
بنظر بنده در هر پدیدهء مادی وقتی پیش برویم نهایت اون به ارادهء الهی ختم میشود که همان ماوراء ماده هست.

پیش از اون نیز احتمالا از محدودهء علوم مادی در دسترس بشر خارج خواهیم شد.
برای من جوش آمدن آب در ۱۰۰ درجهء سانتیگراد هم منشاء و روح و حقیقت جاری ماورایی دارد و میان این و علم هیچ منافاتی هم نمیبینم.

چرا که قوانین ماده و روش علم شناختهء مادی را انکار نمیکند و متناقض و متضاد اون نیست.
اگر به علم مادی هم رجوع کنید، جاهایی هست که هستارت هست و قانون و اصل مینامند که بدون برهان پذیرفته میشود.

بعضی سعی کرده اند سفسطه نمايند و از این مفروضاتِ بدون برهان و نتیجهء دیگری، نتیجهء نفی ماوراء را بگیرند که بکلی غلط و بی اعتبار و پشتوانه هست بنظر بنده.


23:

تعریف جن از دیدگاه قران همان بود که فرمودم شما هم می توانید برای کسب اطلاعات به سوره جن در قران مراجعه کنید!
برای من که وجود چنین موجودی ( همینطور شیطان که یک نوع جن هست ) مردود هست!
جادو و جادو گری وجود دارد چون در ادیان این کار حرام هست؟!!!این دلیل منطقی هست؟
من که منظور شما رو از جادو گر نمی دانم! اما تا جایی که اطلاع دارم درتاریخ مسیحیان به هر کسی که مخالف عقاید و نظرات اون ها بود برچسب ساحره و جادوگر می دادند و سپس اون ها رو نابود می کردند!

24:

تصور می کنم علوم تا جایی پیشرفت کرده هست که ما معجزات پیامبران رو از لحاظ علمی رد کنیم!
مثلا ما می دانیم برای تعیین جنسیت مردان احتیاج به کروموزوم ایگرد هست که در ژن های خانم ها یافت نمی شود پس عیسی بدون پدر نمی توانسته متولد شود!
یا با دستگاه گوارش نهنگ آشنایی داریم و می دانیم جایی برای زندگی یک آدم ندارد پس یونس نمی توانسته در بدن یک نهنگ زندگی کند و به او غذا و اکسیژن کافی برسد و توسط شیره گوارشی هضم نشود!
یا می دانیم مغز پرندگان و حشرات اینقدر پیشرفت نکرده هست که بتواند با انسان صحبت کند!

25:

همانطور که پیش از این عرض کرده بودم شما اطلاعات عمومی کمی دارید و بهتر هست کمی اطلاعاتتان را زیاد کنید.


میدانستید پرواز با جارو که هم اکنون در برخی از کارتون ها به طنز نشان داده میشوند یک حقیقت بوده هست؟!! خوب این قسمتی از جادو.
جادوهای دیگری هم وجود داشتند که بی ارتباط به مسئله هیپنوتیزم نمیشد.


مثلا اگر به یاد داشته باشید در اولین قسمت سریال امام علی (ع) جادوگری در مقابل چشمان امت داشت مردی را به سگی تبديل مینمود.

(که البته ظاهرا در وقت پخش اون فیلم شما خردسال بودید)
مثال برای جادوگری زیاد هست و تابحال کسی جز شما را ندیدم که اون را انکار کند.

این دیگر باز میگردد به همان مسئله اطلاعات عمومی.



اما در مورد شیطان؟!! چه کسی فرمود شیطان جن هست؟!
بنده از همان قراون در باب جن ها مطالعه کرده ام و البته باید به تفاصیر هم نگاهی اندازید تا با مطالب آشنا شوید.


البته متاسفانه علمای اسلامی کمی در باب مسئله جن متحجر می اندیشند ولی خوب جن ها هم دو دسته میشوند (به روایت قراون) که عبارتند از خیر و شر.


بی شک جن های شر با شیطان در ارتباطتند.

همانطور که ما فریب شیطان را میخوریم و البته ارتباط مستقیم با شیطان از نظر ماورائی ممکن هست که خوب میتوانید کتابهای مکتب شیطان پرستی در این زمینه را مطالعه فرمایید.
اما شیطان از آتش هست و از جنیان برتر.

(یعنی در اندیشه خود، خود را برتر میداند)

26:

در این مورد بحثی با شما ندارم.
فقط احساس میکنم شما کور دل هستید و بیشک دیگران باید در این مورد قضاوت نمايند.
شما از نظر علمی چگونه میتوانید یک شعر بگوید که برعکس اون هم معنی دار باشد؟!! لطفا این را به بنده ثابت کنید بعد.

درضمن شما که به ماوراء اعتقاد ندارید صلاحیت بحث در این زمینه را هم ندارید.


شما اگر فکر میکنید عیسی پدر داشته هست برای خودتان نگاه دارید.

فقط این را در مقابل مسلمانان و مسیحیان مطرح نکنید که به گونه ای بی احترامی به عقاید اونهاست.





راستی چگونه مرتازان هندی 3 ماه سر در گل فرو مینمايند؟!! این مسند را به چشم خود مشاهده کرده ام.

لطفا تکذیب نکنید.


البته نمونه های دیگر هم وجود دارد که باز میگردد به همان مسئله جادوگری.

مانند همان جریان معروف که مرتازی هواپیمای آلمانی را با چشم می اندازد و بسیاری از نمونه های دیگر که مثلا پدر بنده (که به صداقت مشهور هست) در کشور هند یا دیگر نقاط جهان مشاهده کرده هست.


27:

علم میگه پدیدهء مشاهده شده چطور صورت میگیره و احتمالا میشه بطور مصنوعی هم مجددا انجامش داد و کنترلش کرد با این دانش و ابزارهای اون.
خب معجزهء واقعی هم یعنی همین؛ چیزی که نشه علت علمی و غیرماورایی براش پیدا کرد و کنترل و تکرار بشه توسط افراد دیگری (بخصوص در همان وقت).
اینکه یک کسی در هزار سال پیش یک کاری رو میکنه صرفنظر از اینکه واقعا از راه علمی و با دلایل مادی بوده یا ماورایی، اینکه نمونه هایی از اون امروز وجود داشته باشه (که بازم دلیل نمیشه که اون واقعهء هزار سال پیش با همین روشهای امروزی انجام شده و ممکنه فقط ظاهر و نتیجشون با هم یکی بود)، و غیره، خودش یک معجزه نیست؟!! منبع کسب اینهمه دانش عظیم و تواناییهای خارق العادهء اون افراد چی بود؟
میدونیم که علم مادی به تدریج پیشرفت میکنه و بر پایهء مطالعه و کسب دستاوردهای محققان قبلی هست.


28:

اگه یه سر از ابتدا تا انتها رباعیات خیام رو کامل و به دقت بخونید ، همه چیز دستتون میاد همین طور تفسیری که صادق هدایت در مورد رباعیات ایشون داشته .

29:

be mavara cho n hala dige ba sad sal pish sado hashtad daraje fargh dare bayad be har doshon eteghad dashte bashi.


30:

چه چیزی امکان نداره برادر من؟
علم نمیگه چه چیزهایی امکان نداره.
دربارهء نظریهء رشته ها شنیدی و میدونی چه چیزهایی میگه؟ همش هم با ریاضیات و صد% علمی هست.
چیزهایی که فرموده اگر امروز بهش نرسیده بودیم و مثلا توی قراون فرموده بود, شما میامدید و میفرمودید امکان نداره؛ هرگز!!

نظریهء تارها میگه دنیاها و کاینات موازی دیگری میتونه به فاصلهء چند سانتیمتر از شما وجود داشته باشه, ولی هیچ ارتباط با دنیای ما نداشته باشه و بطور کلی نمیشه بهش دسترسی داشت (مگر از یک طریق که احتمال هست و بطور خیلی محدود و درحد اثبات).
حتی میگه در این دنیاها میتونه بدلهای من و شما وجود داشته باشه (البته این فکر کنم نظر شخصی اون دانشمندی باشه که صحبت میکرد؛ بهرحال حتما از دید یک دانشمند امکان داره).

قراون درمورد انسان میگه: بدرستیکه او ستمکار نادان هست.


31:

نظرات شما جالب هستند.اما خيلی از پرسشها در اين زمينه را پاسخگو نيست.یکی از فلاسفه میگه هر چه که علم پیشرفت می کند متافیزیک (خدا) عقب نشینی می کند.به نظرم این فرموده با تفکر شما تناسب داشته باشد.اما نکته این جاست که ما انسانها همیشه در طول تاریخ برای خود به هر نحو ممکن خدا ساخته ایم.نظر شما چیست؟

32:

اگر چیزی به جز خاکم
بگو، من هم نمی دانم
حقیر


33:

با تشکر

34:

البته تو قران هم داریم که زمین را جمع میبندد و اسمان را و نیز میگوید از هر چیزی زوج افریدیم
اما من نمیخواهم بگویم که این چیزا تو قران هست
بلکه میخوام بگم که قران با اشاراتی که به جهان داشته هیچ گاه در مقابل علم نبوده بلکه پیشرفت علم همواره بر صدق قران صحه گذاشته هست

35:

عقيده دارم جهان بي حساب و كتاب افريده نشده هست

36:

دوست دارم به ماورا اعتقاد پيدا كنم ....چون آرامتر مي شوم و زندگيم هدفمند .....اما هنوز دلايل منطقي براي وجود حتمي ماورا پيدا نكرده ام......


37:

تو این تاپیک فقط حرفهای خانوم رها عاقلانه هست و واقعا اولین خامومیه که میبینم اینقدر روشنفکره و به این چیزا اعتقاد نداره
و متاسفانه بقیه دارن تو توهم زندگی میکنن البته شایدم اطلاعاتشون کمه و تو عالم هری پاتر زندگی میکنن!

شاید واستون جالب باشه بدونید:
حالا اگه راست میگید بفرماید یدونه از این قدرتهای ماورائئ رو نشون بدید و یک میلیون دلار جایزه بگیرید !
این حرفها بدرد بچه های کوچیک میخوره جن و لولو خورخوره .

البته باید قبول کرد خیلی از ادم بزرگها هم از این چیزا میترسن و باور دارن

38:

ماور الطبیعه هم بر پايه نظریه ماده و نسبیت اینیشتن کاملا رد شده هست.اما اینکه میپرسید ماورالطبیعه باید بگویم هر انسانی در درون خویش(بهمن)دنیایی دیگر دارد که احساس میکند چیزهایی را درک میکند که دیگران درک نمینمايند و یا دیگران باورش ندارند.

39:

عزيز من
اينقده اينها رو با هم قاطي نكن
اخه معرفت علمي كه نميتونه معرفت ديني رو ابطال كنه
ببين
اينها هر كدام گزاره هاي خاص خودشونو دارند كه بايد در نظام خودشون صحت و سقمشون مشخص بشه
علم اگه خيلي هنر داره خودشو اثبات كنه
الان هيچ علمي
هيچ علمي مفلوك تر از همين علم نيست
وبه عنوان پايين ترين سطح علم مطرح هست امروز در دنيا
اما تو ايران ما هنوز افكار چندين ساله قلب اروپا حاكم هست كه ميخواست همه چيز را باعلم تبيين منه
بابا دوره ي علم محوري تموم شد رفت پي كارش
بگذاريد اين علم بيچاره به درد خودش بناله

40:

تا اینجا قبول.

نوشته اصلي بوسيله ازاد نمايش نوشته ها
علم اگه خيلي هنر داره خودشو اثبات كنه
الان هيچ علمي
هيچ علمي مفلوك تر از همين علم نيست
وبه عنوان پايين ترين سطح علم مطرح هست امروز در دنيا
این تکه اش به خاطر نفرت فلسفیها از علوم نیست؟ علم نسبت به چه چیزی پایین ترینه؟

نوشته اصلي بوسيله ازاد نمايش نوشته ها
اما تو ايران ما هنوز افكار چندين ساله قلب اروپا حاكم هست كه ميخواست همه چيز را باعلم تبيين منه
بابا دوره ي علم محوري تموم شد رفت پي كارش
بگذاريد اين علم بيچاره به درد خودش بناله
زیاد مطمئن نیستم.

من فکر میکنم ما در دوره ای هستیم که مانند اروپای چند صد سال پیش میخواهیم دین را در همه چیز فرو کنیم.


41:

خب اين نظر شخصي شماست كه به نظر من هم (كه البته شخصي هست)درست نيست


77 out of 100 based on 22 user ratings 247 reviews

@